Hmm... Tuo telamiina leipä epäilyttää, mutta muistaakseni sen sytytin tarvitsee +120kg:n painon laukaisuun. Mitä tuli siihen somalialaiseen mausteiseen kana-sandwichiin?
>>633052 telluista on puhuttu monesti, että yksi sotilas rinkka selässä juostessaan voi ottaa juoksuaskeleen tellun päälle ja sit mennään. Teoriassa toi on mahdollista painon puolesta, mutta käytännössä hyvin harvinaista. Vaikka sä saisit 150kg hetkellisen painon, sun kantapään pitäis osua sun sytkän päälle. Jos telamiinaa haluaa käyttää jalkaväkeä vastaan, sitä pitää erikseen herkistää tai vetää joku ansalanka ja räjähdepanos tellun pohjaan kiinni. Yleensä tota käytetään silloin kun viuhkamiinoja tai muita sulutteita ei ole saatavilla.
Tai kaivat kuopan johon mätät pari-kolme tellua päällekkäin ja lisäpaino päälle.
>>633064 Niin sanottin meillekkin että 120kg on se mihin tuo telamiinan sytytin reagoi, mutta samaan hengenvetoon kyseinen skappari totesi ettei kuormittaisi sytytintä 50kg painollakaan koska kyseisten 77(?) sytyttimien laukeamis prosentti on +95%, eli idiootti varmaa ja testeissä todettiin tämä 120-150kg painoilla, joten voi olla 50-50 että jotkin sytyttimet voivat lähteä pistemäisellä 1/3-osa 120 kilosta = 40kg painollakin.
Hyi hyi sinua! Tuli ruma sana sinulta, siitä voi Tarja täti ja Erkki tetä suuttua kun puhut jalkaväkeä vastaan suunnatusta miinasta, ei suomella ole ottawan sopimuksen myötä jalkaväen miinoja! On vain panoksia, kuten viuhkapanos, tosin onhan meillä myös "koulutuskäyttöön" varastoitu panoksia joita voidaan kutsua miinoiksi "Ottawan sopimuksen mukaan Puolustusvoimat on kuitenkin säilyttänyt pienen määrän putkimiinoja ja niiden sytyttimiä miinanraivaamiskoulusta varten".
>>633066 joten voi olla 50-50 että jotkin sytyttimet voivat lähteä pistemäisellä 1/3-osa 120 kilosta = 40kg painollakin.
Ton takia on jekku jekku laittaa muutama telamiina päällekkäin sopivaan kuoppaan ja peität ne hiekalla. Sun päälimmäinen miina saa "mihin tahansa" kohtaan tarpeeks painoa niin se alimmainen saa kivasti painoa just sytkää vasten. Sit se todellakin voi lävähtää kun joku kävelee sen päältä. Laitat vielä päälimmäisen miinan väärinpäin, seuraavan oikeinpäin niin sytkät koskettaa toisiaan niin saat vielä enemmän kohdennettua painopistettä
Henkilömiinoja saa olla pieniä määriä miinojen havaitsemisen, tuhoamisen ja raivauksen opetusta varten.
Muutenkin tossa sopimuksessa haluttiin step-dead miinoista eroon, eli sakaramiinat yms joihin moni lapsi on kuollut sotien jälkeen kun kaikkien miinojen paikkoja edes tiedetä. Toki samanlailla se lapsi voi kävellä claymoren ansalankaan, yleensä kun niitä vedellään jekku-/rautalangasta niin se voi hyvinkin pitkään maata siel metässä ennen kuin joku peuran perse päättää juosta siihen
Ja mites muuten hyppymiinat? Ei paljo Ottawan sopimukset paina kun tehtiin vielä vaarallisempi sekä vielä tappavampi kuin se jalkaväkimiina :D Tällä haavoitat reippaasti useampaa ja tehokkaammin kuin vanhalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008555996.html HYPPYPANOKSEN kehitystyö juontaa juurensa vuoteen 2011, jolloin Suomi liittyi henkilömiinat kieltävään Ottawan sopimukseen. Panoksen on tarkoitus paikata sopimuksen Suomen puolustuskykyyn jättämää aukkoa.
>>633075 Naku taas pätee ymmärtämättä aihetta pätkääkään. Tellun päälle voi laittaa kiven tai vaikka laudan, niin ajaa saman asian ja mitä Ottawan sopimukseen tulee, niin se kieltää passiiviset miinat. Eli juuri nakun unissaan rakentelemat paukkulankaviritykset. Miinoitteita saa käyttää, mutta ne pitää olla erikseen laukaistavissa. Aivan kuten viuhkamiinoja Suomessa on käytetty. Hyppymiina tulee vain viuhkan rinnalle.
...passiiviset miinat no telamiina on sellainen helvetin pösilö :D Niitä on ollu intillä käytössä ennen kuin älymiinat oli edes suunnitteilla. Rapupelle taas pätee, oli muuten edellämainitut pioneerikouluttajan suusta. Sama mies, kertoi miten sä voi laittaa vaikka keskelle huonetta putkimiiinan ja vetää joka pöydänjalasta harhalankoja sekä useampi poikkilankoja itse miinaan. Kyse on puhtaasti hidastamisesta, kyllä se ryssä näkee mikä on homman nimi muttei se siitä kävele läpi. Käytetään akettamisessa miinoituksia myös tällä tapaa. Mutta ei, meillä on täällä rapupelle joka tietää aina paremmin :D
2011 jälkeen passiivisia miinoja ollut ties kuinka paljon odottamassa käyttöä ja varusmmiehiä koulutettiin näihin. Miinoitteita on monia ja hyvin moneen eri käyttötarkoitukseen.
>>633149 ni mitä sitte? Ei toi viuhkapanos mitään muuta, eli vanha claymore. Ihan samanlailla ton voi virittää passiivisesti mistä rapupelle yrittää pätevä. Sen saa ansalangalla viritettäväksi, eli ihan sama onko sotilas, lapsi, peura vai kaatuva puu se minkä sen laukasee. Ei sekään erittele omia yms. Toki voi sen laukasta monella muullakin tapaa, mutta mikään ei estä sen perinteisen miinan käyttötapaa. Miten joku Ottawan sopimus tän kieltää? Ei mitenkään?
Toisekseen mitä rapupelle ei ummarra, on rypälepommit. Suomi ei ole niitä kieltänyt, eli rypälepommilla sä voit laukasta sirotemiinoja = pieniä jalkaväkimiinoja kerralla ja vittuna. Ei paljon Ottawan sopimukset kiellä, kun ne miinat ammutaan ohjuksena joko lavetilta tai ilmasta. Ei ne ole maamiinoja enää :D Ukrainassa Himarssit esim just jauhaa rybäleitä berseestä.
Elokuussa 2021 rypäleaseiden kieltosopimukseen oli sitoutunut yhteensä 108 valtiota ja kaikkiaan mukana oli jo 123 valtiota. Tässä vaiheessa kaikkiaan 74 valtiota oli jättäytynyt sopimuksen ulkopuolelle. Esimerkiksi Suomi, Viro, Puola, Israel, Venäjä, Kiina ja Yhdysvallat eivät ole sopimukseen liittyneet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rypälepommi Kasetti- eli rypälepommi on periaatteeltaan ilma-aluksesta pudotettava pommi eli kuorma-ammus, jossa on useita tytärpommeja. Kasettipommi aukeaa ilmassa maalin yläpuolella levittäen tytärpommit laajalle alueelle. Kasettipommeissa on monia erityyppisiä hyötykuormia, jotka saattavat koostua esimerkiksi sirpalepommeista, ontelopanoksista, palopommeista, sirotemiinoista tai ohjautuvista tytärpommeista. Kasettipommin tytärammukset leviävät jopa neliökilometrin alueelle.
Joten turha itkeä Ottawasta koska sen voi kiertää niin monella eri tapaa
>>633078 >>633154 Ollaas rehellisiä. Siinäkohtaan, jos oikeasti joudutaan rajaa miinottamaan ryslandian suuntaan, niin kyllä sinne viritellään ihan kaikkea mikä paukahtaa, sen varalle, että naapurin poika ei osaa lukea rajamerkintöjä tai karttaa.
Sillä on loppupelissä aika vähän merkitystä, että millä nimellä niitä tullaan herrasmiessopimuksien takia virallisesti kutsumaan.
Eli mielikuvituksesta se lähinnä on kiinni, että minkänimisiä räjähteitä käytetään millätavalla ja mitävastaan. Eli tässämielessä melko turhaa vedota mihinkään sopimuksiin kun niitä kumminkin oikeassa tilanteessa viimestään pakon edessä kierretään vaikka sitten ihan nimeämällä polkumiina kevyeksi panssarimiinaksi.
Uuno oli sittekin oikeassa. Tuo bottikin sanoo että vaasan ruispala antaa rakenteellista tukea voileivälle, ja uunohan nimenomaan sano että se leipä ei on vain eräänlainen alusta sille voille, makkaralle ja juustolle mutta niitä voi myös nauttia ilman sitä alustaa.
Jaahas. Nakupelle on taas sonjana käynyt kurkkimassa eston takaa.
Ottawan sopimus kieltää passiiviset henkilömiinat ja tellu ei ole sellainen. Tullut voidaan käyttää henkilömiinana, mutta se ei ole siihen tarkoitettu, niin sopimus ei sitä kiellä.. Sopimus kyllä kieltää tellun käyttämisen henkilömiinana ja kieltää myös putkimiinan, viuhkamiinan käyttämisen passiivisena miinoitteena. Viuhkamiina on muuten englanniksi claymore, eikä mikään vanha .
Sitten mitä tulee kasettipommiin, niin ei silläkään saa sopimuksen mukaan niitä henkilömiinoja kylvää, vaikka se mahdollista onkin.
Naku nyt sattuu vaan olemaan niin saatanan tyhmä tapaus, ettei osaa soveltaa yhtä asiaa toiseen.
Mitenhän tarkkaan Suomi on noudattanut jalkaväkimiinojen tuhoamista koskevaa kohtaa sopimuksessa? Onko kaikki varmasti tuhottu, vai löytyykö jostain pari hallillista miinoja, jotka unohtui tai jätetty koulutuskäyttöön?
Näitähän kierretään rauhankin aikana. Kun olin itse intissä, niin Suomella ei saanut olla torpedoita ja eihän niitä ollutkaan. Ne oli nimellä moottorimiina. Laatikon päällä kyllä luki ryssäksi torpedo.
>>633181 Paljo välii jos sirotemiinat ampuu rypälepommina? Sitä sopimusta ei allekirjoitettu että ne kiellettäis. Saa käyttää, mikään Ottawan sopimus ei rypäleitä koske.
@visio Tässä sä näet sen mistä kaikessa on kysymys, sen verta tulee taas paskaa että joudun (taas) asioita oikomaan.
1. Mun ei tarvitse sonjailla yhtään mitään, etusivulla juoksee viestit ja niiden lähettäjät joten mitään sonjailua ei tarvitse. Rapupelle tosin haluaa aina tietää kaikesta kaiken, sekä myös enemmän kuin kaiken kuten tässä hyvin nähdään. Aivan varma hän on nyt sonjailusta, hän luulee aina tietävänsä kaiken. Sekä enemmän.
E: Tossa mä laitan hiiren tän viestin päälle, ei tää pelle ymmärrä tälläsistä mitään.
2. Ihan samanlailla se oli mut myös piilottanut ja pois ottanut, että aivan vitun lapsellista lässytystä puhua kuinka olen hänet piilottanut jos itekki pillottelee ja ottaa välillä pois :D
3. Rapupelle itse tuossa torpedo esimerkillään kertoo, kuinka helposti asioita voidaan kiertää. Sitten jos puhutaan sirotemiinoista, on aivan turha sille kertoa että myös nekin saa aikaviiveellä itsensä räjäyttämäki. Sitten ei jää passiivista miinaa luontoon, joka ei erota sotilasa siviilistä. Rapupelle taas ei erota Pasi panssarivaunusta, yks kerta etusivullekkin tuli juttua kun tämä sankari itku kurkussa raivosi että Pasi on panssarivaunu. Että sellanen asintuntija.
Sirotemiina on nopeammin levitettävänä paremmin hyökkääjälle sopiva ase kuin käsin maastoon asetettava miina. Levitettäessä sirotemiinat jäävät maanpinnalle, mutta pienikokoisina sekä muodoltaan että väriltään maastoon sulautuvina niitä ei ole helppo havaita. Sirotemiinojen sytyttimet voivat toimia useista erilaisista herätteistä, kuten tärinästä ja magneettisesta impulssista tai kosketuksesta miinaan tai laukaisulankaan. Sirotemiinoissa voi olla myös itsetuholaite ja toisaalta myös erilaisia raivauksenestotoimintoja.
Nonih, eli ei ole kyseessä enää Ottawan miinat mikäli itsetuho löytyy
Ja lopuksi, Suomella on edelleen kyky noihin sirotemiihoihin. Se että niitä ei tällä hetkellä käytetä, ei todellakaan tarkoita etteikö niitä voitaisi käyttää. Mikäli sirotemiinoja kyetään ampumaan vaikkapa 155mm laakina tai vaikkapa M270 HIMARS tyypin raketista, niin Suomi on investoinut todella paljon noihin. Kyky löytyy, mikään sopimus ei sitä poista eikä Ottawan sopimukset ulotu rypälepomeihin. Voithan sä aina kieltää niiden käytön, mutta kyky säilyy edelleen.
Kohta tulee taas munatonta trukkikuskia kun tolla verenpaineet nousee x)
>>633293 Miksi vastaat visiolle, kun hän ei ole tähän kommentoinut?
Minä en ole estänyt kuin yhden tyypin, joka pisti pelkkää homoa etusivun täyteen.
"Nonih, eli ei ole kyseessä enää Ottawan miinat mikäli itsetuho löytyy" Tuon määritelmän olet keksinyt omasta päästäsi. Ottawan-sopimus kieltää kaikki passiiviset henkilömiinat. Aivan sama löytyykö itsetuho tai ei.
Ottawan-sopimus ei koske kuin henkilömiinoja. Eli itkusi tykeillä ja raketeista ei kuulu tähän.
Mitä tulee Pasiin, niin se on vaunu, vaikka sinun määrityksen mukaan siinä pitäisi olla tykki ja telaketjut. Pasissa on on vaunun kuljettaja ja VAUNUNjohtaja. Sinä johdat trukkia.
Olet vain niin saatanan tyhmä jätkä, että vänkäät vastaan kuin pikkulikka ja sonjana käyt kurkkimassa eston takaa.
>>633727 Sanon mä mitä tahansa niin tuo yks saa siitä kilarit. Siitähän tässä oli kyse. Sekä eiköhän se tullut jo selväksi että maamiinat on korvattu eri tavoin. On hyppymiinaa ja muita älymiinoja jne jne.
>>633928 Muutenkin Rapupelle vastasi itse itselleen jos huomasit? Se on herrasmies sopimus josta voi erota, jos tilanne näyttää siltä että ryssä valmistautuu suurhyökkäyksen ni mikä estää eroamasta Ottawan sopimuksesta? Ei mikään?
Joten kyllä niitä voi käyttää, eri asia halutaanko.
>>633963 Eli et myönnä olevasi väärässä? Juuri kerroit, että Ottawan sopimus ei koske kasettipommia tai tykillä levittäviä sirotemiinoja. Et vain yksinkertainen trukkikuski tajua mitä kyseinen sopimus tarkoittaa.
>>634268 Mhm, tätä se on. Ei toi ymmärrä, ei se tajua sekä jatkaa itkemistä :D Siis se on ihan sama mitä mä sanon, vaikka että "jaa" niin se itkee siitäkin. Sai jo oman palkinnon kun ei ymmärrä mitä on kilometrikorvaukset? Esittää niin vitun pätevää muttei veroasioista tiedä yhtään mitään.
>>634574 Työnantajana vuodesta 1998. Eli kyllä tiedän ja tiedän myös verojen päälle.
Kilometrikorvaukset maksaa työnantaja työmatkoista. Ei kodin ja työpaikan välisistä matkoista, paitsi jos on kyseessä erikoisala. Erikoisala on sellainen, jossa et pysty käyttämään julkisia kulkuneuvoja. Yritäppä mennä moottorisahan kanssa bussiin.
>>634574 Verotuksessa ilmoitetaan kilometrit ja kun ne mahdolliset palautukset räpsähtää tilille, siinä lukee maksajan kohdalla verohallinto. Se aivan samantekevää, käytätkö herranjumala nyt hieman väärää termia onko se "kilometrikorvaus" vaiko "Matkakulut. Niin pitkään jos mainitaan "kilsakorvaukset verottajalta" niin tyhmempikin ymmärtää mistä puhutaan. Rapupelle ei ymmärrä. Jos joku menee kauppaan ja ostaa rälläkän, rapupelle saa raivarit ja repee joka henkseleistään kun se rälläkkä on kulmahiomakone. Kyllä se asiakas saa sen rälläkän, sen kulmahiomakoneen vaikka se ei ole sen oikea nimi. Tämä pelle taas repii hiuksiaan ja verenpaineet lyö tuhatta ja sataa kun asiakas kävelee rälläkän kanssa himaan. Ei se voi saada sitä ei voi! ei voi! ei voi!
Puhun nyt juurikin kodin ja työpaikan välisistä matkoista, Rapupelle taas ei ymmärrä edes mistä puhutaan ja tulee pätemään omiaan. Rapupellen mukaan työnantaja maksaa ne korvaukset vaikka tiliotteessa lukee kyllä verottaja, juu työnantaja ne maksaa vaikka esitäytettyyn veroilmoitukseen ne kilsat korjataan juu, vaikka ne meneekin juuri siihen kodin ja työpaikan väliseen matkaan niin ei, rapupelle ei edes tätä ymmärrä mistä puhutaan, pelle kun on.
sit tulee taas munatonta trukkikuskia kun se kuulemma toimii kun hän on niin monta kertaa jankannut siitä että sen on pakko toimia :D Ihan pakko! trukkikuski yhyy yhyy!
>>634634 Voi poika parka kun ihan selkeästi mainitsin "kilometrikorvaus vaiko "Matkakulut" mutta kun et taaskaan ymmärrä lukemaasi.
Mutta kyllä se poika tekee vielä kuten käsketään, munaton trukkikuski tuli :D Parastahan tässä on, että poika ihan oikeasti uskoo tuohon. Mutta se taas ei ole mitään uutta :D
>>634641 yhyy yhyy trukkikuski yhyy :D Tää on niin parasta kun autisti saa kohtauksen :) Vielä kun ymmärtäisit asianyhteydet niin ei kolmatta kertaa tarttis. Jos puhutaan kilsakorvauksista verottajalta, niin tyhmäkin ymmärtää muttei rapupelle. Verenpaineet nousi ja taas tuli trukkikuski kun käsketään, mutta sinulta se ei ole mitään uutta. Koska sä uskot siihen :D Vieläpä ihan oikeasti xD
Mutta itke lisää siitä trukkikuskista, tiedän ettet pysty lopettamaan kuitenkaan ^^
>>634644 Voi voi. Sinä se taas harhoissasi näet, että olisin verenpainekohtauksen saanut. Yhteen väliin huutelit, että tuplailen täällä nimellä @Kessu vaikka itse reppana sonjailet ja käyt kuten nytkin eston takaa huutelemassa.
Tule nyt pois sieltä äidin hameen alta ja myönnä, että olet idiootti.
>>634650 Ja itku jatkuu, tiesin ettet kykene lopettamaan :D
Ai mä käyn eston takaa huutelemmasta? Ai että estoa ei voi ottaa pois? :D Mitä vittua sä selität?! :D Ai mulla on harhoja sekä nyt olet ihan varma että mä huutelen estojen takaa kun en kerta kaikkiaan ole voinut niitä ottaa pois? :DD
Hahhaha! Ei hyvää päivää vai että estojen takaa käyn huutelemassa mitä vielä? Noh, kun sä näitä asioita päätät tosta noin vaan ni sovitaan sitte niin, ihan miten vaan poika haluaa ;D
Pakko kai se on itse jälleen kerran sut ignoorata, kun et kerta kaikkiaan itse pääse asioista yli. Viimeeks meni 3 päivää, paljos ny? Saman verran, sut tunnetaan jo sen verta hyvin.